柳傳志：聯想坐上了一條永遠不沉的船

“不好意思，久等了。”

2013年4月23日，在柳傳志昆明住所的客廳，柳傳志大步走來，和記者厚重地握手，謙和地笑著。

或許是因為柳傳志豐富的經歷，在接受采訪時，他一直十分健談。剛一落座，柳傳志便開始分享他的養生之道，“我每天都用生理鹽水清洗鼻子。”說著，一杯功夫茶下肚。

當天上午，參加完中國企業家俱樂部主辦的2013年綠公司年會，柳傳志還去打了場高爾夫 。雖然酷愛高爾夫，聊起天來他還是三句話不離“聯想”二字。

“我認為。”柳傳志停了下來，放下茶杯，面帶微笑但很認真地提醒道，“現在的‘我認為’跟以前的‘我認為’已經不一樣了。”

“以前我擔任聯想集團董事長的時候，‘我認為’基本代表了‘公司認為’，今天我不是聯想集團的董事長(柳傳志現職位是聯想控股有限公司董事長)，所以，‘我認為’完全是在表達個人的意見。”他笑著告訴《中國經濟周刊》。

PC業是一條不沉的船

今年4月，國際數據公司IDC發布數據稱，2013年第一季度，PC全球總銷量下滑14%，為近20年來單季降幅最大。

對于行業整體下行，柳傳志似乎并不為所動。

“電腦(計算機)這樣的終端設備將永遠成為人類離不開的工具。只不過隨著其他技術的變化，它還會有新的變化。比如現在醫院里邊的醫療儀器，像B超，它就是計算機加傳感器，再加一個新的軟件組成的，萬變不離其宗。正因為PC這一個特點，聯想很幸運地坐上了一條永遠不會沉的船。”柳傳志說。

他告訴《中國經濟周刊》：“PC全球總銷量下滑，這和移動互聯網的出現有一定的關系。移動互聯網在人與人之間交往、辦公功能方面有了一個大幅度的突破。”

柳傳志認為，未來技術可能還會有新的突破，而這些新的突破都將進行一種所謂的模式轉換，即把皮膚觸覺等其他模式，轉化成為數據模式，然后再變成觸摸的模式。由于移動互聯網的出現，使得帶寬變寬了，這就使得聲音模式、圖像模式能夠傳輸。

柳傳志揭秘道，當年負責聯想PC業務的楊元慶等人很早就預料到移動互聯網會對PC行業產生的影響，適時發展了手機業務。

“2003年的時候聯想就決心把其他無關的業務砍掉只留下了手機，那時我堅持支持楊元慶。并購IBM后，美國人出任PC業務CEO，又把手機這塊砍掉了。當時我就支持由聯想的弘毅投資把它買下了。等到楊元慶再任CEO的時候，又把它買回去。有了這塊手機業務作為基礎，聯想的智能手機才有了今天的發展。”柳傳志說。

或許讓柳傳志和聯想感到幸運的遠不止這些。日前，國際調研公司IHS?iSuppli的研究顯示，中國已經超越美國成為全球最大PC市場，而且中國家用PC市場尚未飽和。

柳傳志直言：“過去在90年代的時候，國外用486的時候，中國人用386，原因是沒有中國自己的品牌企業?，F在沒有幾個國家有生產電腦的公司，法國、英國都沒有，‘地球人’要買電腦，全得買聯想等中國品牌，或者美國品牌。”

說到這里，柳傳志突然放低聲音，說到：“差距還是存在的，站在紐約街頭問‘你聽過三星手機嗎？’十個人中可能有一個沒聽過，但是如果你問，‘你聽過聯想手機嗎？’十個人里面可能有一個聽過，而那個人很可能是華人。”

除了做PC和手機，平板電腦 也是聯想集團的重要產品。相比于智能手機，平板電腦和PC的關聯度更強。由于聯想在PC領域已經有足夠多的專利，這使得聯想的平板電腦在銷售時很少受到知識產權方面的壓力。

對于“大聯想”來說，PC、智能手機和平板電腦只是聯想集團業務的一部分，而聯想集團只是聯想控股的一部分。

“我們的中期計劃是，2014—2016年聯想控股要整體上市。”柳傳志說，目前聯想有四個愿景：一是以產業報國為己任；二是希望做一個值得信賴、受人尊重的公司；三是在多個行業做到行業領先，不僅僅是IT行業；四是在世界范圍內形成國際影響力。

要創新，首先要保命

多年的創業歷程讓柳傳志清楚認識到：“科技革新帶來的變化和挑戰也要認真對待。”

柳傳志舉例道：據說柯達原來掌握過數碼相機的技術，但因覺得利潤不多，沒有積極發展，最終走向了破產。所有企業，都在不停地變化。比如，中國移動

竟然受到了電信服務商騰訊 的挑戰，信用卡這種付款方式竟然可以越過銀行……

柳傳志打了個比方：一個飯館剛起步的時候，老板很可能選在一個合適的犄角做生意，這時他僅需要觀察周圍跟他競爭的幾家飯館；當要開一個大連鎖店時，他要了解國人的口味，要了解禽流感對生意的影響等。

繪聲繪色的表示，讓人突然間覺得，他仿佛是一個開過幾十年飯館的“小老板”。不過，從柳傳志的例子中很容易讀出這樣一個觀點：隨時了解形勢變化，隨時準備調整，這是領導人能讓企業永遠活著的一把“金鑰匙”。

“兩年前，在我從董事長位置退休時，聯想集團的現金流已達40多億美元。盡管有這么多的資金，但要進入核心技術領域，我認為還是要慎重。”柳傳志略有所思地說。

“比如PC和手機，也許目前有更新的顯示屏材料正在醞釀之中，柔性的、可放大的、能實現3D效果的材料都有可能出現。但這也是高科技的風險所在：三個人都想領跑，但最終只一個人勝出，其他兩個人都得‘死掉’。”柳傳志向《中國經濟周刊》表達了他的謹慎。

當提到企業創新時，很多人給蘋果和喬布斯戴上了創新的“皇冠 ”。但在柳傳志看來，“全世界只有一個蘋果，10年以后蘋果會怎樣，這是個值得思考的問題。”

當提起微軟時，柳傳志沒有掩蓋自己的“敬佩之情”：“它把以前大機器形態的電腦變成了今天這種模樣，而且還在激烈競爭中存活至今且很健康。我想比爾·蓋茨還在微軟工作的話，他也許都能夠搶在蘋果的前頭，去做出更多創新。”

對于中國企業的創新，人們給予了厚望，同時，很多人也批判中國企業不敢冒風險。“之所以有這樣的評價，是因為他們都不是當事人。”柳傳志朝后仰了仰，把背貼實沙發，語重心長地說：“企業要有創新的驅動，但首先要保得住性命，所以創新應該是局部性的創新行為。”

他說，當年創業時，我是“光腳的”，當我買了一雙好皮鞋以后，我還是不愿意把鞋踩到稀泥，而要小心探路。為保住性命，不讓雞蛋全部裝在一個籃子里，2000年前后聯想的拆分，這讓楊元慶等人能有更大的決心去創新。同時，萬一楊元慶遇到大的困難，也不會對大股東造成嚴重的影響，大股東依然有能力支持他們。

即便面對著激烈的競爭，但是在和柳傳志的聊天中，一句不經意間蹦出的話仍彰顯了這位企業家的淡定，“我會因為創業中被騙、受驚嚇的事情睡不著覺，但絕不會因為自己跟人競爭，想不出辦法而睡不著覺。”

對話

柳傳志：希望企業家做傳遞正能量的事

《中國經濟周刊》：您平時在整個社交場合是挺活躍的，您比較喜歡參與的圈子都包括哪些？

柳傳志：我的“直系部隊”都在微信群中，此外我還參加了三個俱樂部。

第一個中國企業家俱樂部，該俱樂部總人數限定為60個，加上今年新發展的劉永好和王雪紅，現在共有46名企業家，該俱樂部發展條件嚴格，入會需要得到全體會員同意。第二個是中關村

管委會顧問委員會，這是一個官方機構，我是主任。

還有一個就是泰山會，是一個16人的俱樂部，大家都是忘年交，一塊打高爾夫球，但斗嘴的時候誰也不讓誰，很有意思。

我希望我們企業家能做傳遞正能量的事情。在中國企業家俱樂部，我們推崇商業誠信，弘揚社會正氣。我和俱樂部中的馬云等很多企業家都是忘年交，各企業也能通過俱樂部相互學習和支持。

《中國經濟周刊》：有人認為現在的創業環境比起您當初創業時要稍微容易些，您對此有什么評價，您對現在年輕人的創業有什么建議？

柳傳志：上世紀80年代，我在北京中關村創業之初，我的企業并沒有拿到生產許可證。后來通過在香港設立子公司進行生產，將產品賣到國外后才獲得國內主管部門認可，得到生產許可證。

另外當時在國內生產電腦，一些主要元器件像CPU、存儲器等都需要從國外進口。而像我們這種在體制外的企業，國家沒有給外匯 指標，我們要去灰色市場上購買外匯指標。而當時在這個灰色市場上交易并非合法，國家是隨時可以處理你的。

所以你想當時的創業環境是不是也更為惡劣，像我這么奉公守法的人，也屢次受到警告。

今天企業所處的制度環境、法制環境和當時比要好很多很多。今天的創業者，最主要的是要在你所在的行業中，盡量爭取到更大的市場份額。

在我那個年代，確實競爭者相對要少得多，比如像我在創業的時候，其他公司可能更墨守成規，我算敢干的，于是我就殺出來了，其實競爭對手未必強。

現在的年輕人一個一個都非常精明，要想從激烈競爭中脫穎而出可能有一定的困難。我創業的時候40歲，你們創業的時候二十二三歲，你們摔了跟頭可以從中學習，會獲得更多的提升空間。

創業者不要怕失敗，創業期間你必須去處理資金問題、團隊問題，這些能比單純做雇員積累更多經驗。即使失敗后，再次創業也能更容易找到成功之路。